记者：首先请您谈谈您的参展作品吧！

金瑞：对于我来说工笔画在两三个月内准备一张作品时间上很紧，我有时候半年或者一年完成一张，那作品恰合展览主题就参加了，可能不会刻意为了某个展览去画一张，但态度都是认真对待的。

记者：您怎么看待当代中国工笔人物画的发展状态。

金瑞：自己专业是工笔人物，感触比较深，但可能也会特殊化。当今工笔人物画跟历史上比起来实际上是一个比较衰落的状态，因为古代的画尤其是唐宋时代的，包括永乐宫，敦煌都是工笔重彩画，现在的重彩画很少了，看看一些大展，一百个人里也就一两个画重彩的，工笔和重彩结合起来，那才是真正的传统，现在我们说的工笔淡彩吧，画的很写实的，从造型能力上似乎比古代人要进了一步，但是整体包括色彩上都没有达到古代应有的高度，传统还是衰落了，并没有越来越好，水墨画的发展不说人的境界达到的高度怎样，但在技法上比古代要成熟的多，但工笔好像总停留在一个写实的状态，对传统比较漠视。我带学生出去写生看古代壁画，认识传统，提高自己的眼界，有了传统的支撑，画的画才有底气。

记者：那现代工笔有可能出现新的突破吗？

金瑞：当然是有可能突破的。但不一定是往现代方面突破，一个新的面貌很容易出来，但是能不能走的更深更强，文化层次上达到一个高度，这个很难。我的创作走到现在经历了挺多转变的过程，观念意识也在不断变化，有脱胎换骨的感觉。但从小学到的造型能力的东西，线描的基础，色彩的基础等等，其实最后都用到了，没有说变的时候就扔掉了以前的东西。

记者：您的这种转变大概从什么时候开始的？

金瑞：大概是01或者02年以后吧，色彩也同时发生变化，这个东西比较个人化。好比说色彩配置，把传统理念中的墨和色给打破了，古代画卷轴画是先染墨，要把墨染得很到位，再上色，色不押墨，这种传统一直影响到我的前辈，到我。但是后来我受传统壁画的启发，像永乐宫，它里边没有安排一个色块是墨，画人的眼睛的时候，画一眼圈，中间点一瞳孔，没有染眼珠，是透明的，头发也是，勾了不染，所以我受启发画的时候也这样，把黑白灰明度尽量减弱，到一定程度时色彩关系就出来了，这个转变在文艺复兴以后到印象派是体现的，印象派把边界线模糊化，同时也把黑白灰尽量拉平。但我们这个画跟印象派又不一样，印象派它必须有黑色块，看看莫奈的草垛，必须有重色块，因为那边界线已经模糊了，如果没有重色块压的话，那画就飘了，工笔画好在有墨线，用墨线去支撑分割整个画面，然后再去里边加颜色。卷轴画的技法是是覆盖再勒，半透明的效果，壁画把线空出来，叫勾填，这两种东西技法不一样，但观念是一样的，现代卷轴画可能就会忽视墨线的因素，若隐若无的状态，不太好，作为中国画符合来说，中国画的特点没了，很容易把绘画边缘化，像岩彩画，综合材料。我觉得线是中国画的生命，如果把这个东西丢失了，就丧失了最本质的东西。我个人认为，传统的线非常重要，对于没学过重彩的人来说，希望他画重彩，不要老停留在工笔淡彩的状态，那样色彩达不到一个饱和度，进入不到一个玩颜色的状态。

记者：什么叫重彩画？

金瑞：材质上来说就是天然的矿物色，现在扩大了他的范围，以前就是石青，石绿几种，现在随着时代的发展，好多有颜色的石头都纳入到了这个范畴，再就是还有人造的矿物色，这些基本材料可以称为重彩画。有人画的颜色很浓重，那不能叫做重彩画。世界上来说，你要是用矿物色来画的画不只是中国画，它外延也很大，像古代的埃及壁画，主要也是天然矿物色，西方17、18世纪以前画的各种堪培拉，都是一些天然的材料，也有人工的，但很少。所以狭义上说是指中国传统工笔，去掉工笔俩字，他的范畴就变大了，加上工笔俩字他是一个专属中国传统的，包括卷轴画，壁画这样一个文化。

记者：那淡彩和重彩可以结合起来表现吗？

金瑞：淡彩和重彩可以结合，不是像日本画，它底色就是重彩，第一遍是细颗粒的矿物色，第二遍是粗颗粒的矿物色，甚至还上第三遍，所以有一个胶加多和加少的问题，但我的画就一遍，底色是水色，重彩是上在水色上的，跟古代卷轴画的理念是一样的，薄中见厚，这才有厚重感，是传统的精髓。

记者：那您觉得重彩这种艺术在未来发展状态会怎样？

金瑞：艺术做的怎么样，需要大家去努力，我们现在去创造的可能是将来的东西，就好比某一个艺术品种是不是能发展起来，如果不好好做，这个品种可能就消失了，那只能赖你自己，包括学生能不能真正投入这种艺术，专业，能不能真正把他做好，做强，甚至能不能跟水墨画平分秋色。在唐宋以前，工笔画是中国画的主流，到元明清以后就变成了支流，所以能不能好还是在于大家本身吧，目前来说，中国画的主流还是水墨画，工笔画和重彩画还在一个比较边缘的位置，能不能是它成为更好，变成一个比较主流的位置有一定难度，需要慢慢去努力。

记者：您一直坚持到今天，支撑着您走下去的是什么？

金瑞：支撑着我的信念的还是古代传统。如果我再活一次，重新选择专业，我还是画工笔。

记者：您的学习和家庭环境有一定关系吗？

金瑞：家庭环境是有，我的父亲是画传统花鸟，但是我一直对工笔很感兴趣，我父亲也搞重彩，可能就有一种潜移默化的影响，包括画花鸟，所以现在我要是在自己画里加上一些花和鸟，就觉得很轻松，有些方法从我父亲那学来的，稍微变一变就能用了。小时候会做一些线描练习，后来上附中，那会儿以素描为主，色彩还不开窍，我个人色彩理念上的开窍比较晚，变化是在01、02年以后。以前的色彩是主观的，好比我认为这个人应该穿一红裙子，束一黑头发，后来就能凭着感觉去配色彩，是一种音乐的状态，我认为音乐和色彩是相通的，跟感情直接沟通的。

记者：最近有准备新的作品吗？

金瑞：准备再画一张大画，但是画的比较慢，工笔重彩也挺花时间的，说淡彩花很多时间，重彩也很麻烦，涉及的材料复杂，我的颜色用三个架子堆满了，屋里也很乱，那样的状态像一个工匠，苦力活，很累。

记者：对现在正在求学的学子有什么建议？

金瑞：我觉得作为学生来说，工笔人物虽然现代处于一个比较边缘的地位，从元明清以来，文人画是主流，但随着时代的发展，不管工笔淡彩也好，重彩也好，还是很受欢迎的，尤其在大型展览会上，可能有的画的好的同学，很快就能出来，咱们的教育比较科班，学的东西比较扎实，这是有目共睹的。咱们学院教育有个素描的基础教育，包括线的学习，从老先生那传下来的，像刘凌沧先生、蒋彩萍老师、胡勃老师留下的文化精髓，是咱们中央美院中国画学院的强项，这个环境塑造了我，我了再去塑造你们，对这些学生我是特别有信心，你们画出来的东西，可能出去以后变成全国比较高的水平。它作为画种来说，肯能不突出，但是作为目前咱们这个专业的同学来说，还是一个很强的状态，水墨包括山水或者花鸟来说，可能还要经过很多年的奋斗才有可能出来，但咱们这个专业的人，如果真是有奋斗的决心的话，比较快，是容易突破的，因为留给你们的处理地很多，包括色彩，材料，技法，都有突破的可能性，有很多传统的东西可以挖掘，还可以与很多国际性的东西接轨。我觉得学了这个东西出国去发展也完全是可以的。有个学生跟我说要去日本发展，我说好啊，你这个造型能力在日本是一流的，那日本人想画写实还画不出来，所以还是要有信心。

记者：谢谢您对学子们的鼓励,也祝您的艺术道路更开阔。