受访者：李立丰(“丰锋艺术机构”总监)

访谈者：王栋栋(《缪斯艺术》编辑)

时间：2009年10月12日晚

地点：北京望京上岛咖啡厅

王栋栋：“经验·惊艳”这个展览名称挺有新意的，在设置这个展览主题时，您是如何看待这个它的？

李立丰：“经验·惊艳”这个主题是由两个词语构成，一种发音，两个殊途同归的含义。其实，这个题目已经说得非常明确了，前面的“经验”所指的更多是作品作为艺术家生活经验转化的视觉结果;后面的“惊艳”是本次展览主办机构“丰锋艺术机构”的战略合作伙伴“捷豹”汽车的核心理念。捷豹汽车已经有了80多年的历史，从它一开始产生，就一直强调“设计为先”的理想，达到惊艳的效果。他们的设计理想是，“惊艳”能让人产生一种失去理智的冲动，之后是理智的欲望。因此，“经验”和“惊艳”的最终目的有很强的一致性。艺术家也是在创作冲动中以视觉艺术的方式，使“经验”脱离日常现实的毫不起眼，并进而转化为“惊艳”的新现实。“经验”是从参展作品中提炼出来的一个关键词，“惊艳”是捷豹汽车的核心理念。二者是相通的，因此，我觉得这个展览的名称是恰到好处的。

王栋栋：在整个展览计划中，“丰锋艺术机构”和“捷豹”汽车是一种怎样的合作模式？

李立丰：我们的合作方式应该说是一种“整合”的模式。这种合作能将两方面的资源恰到好处地融合在一起，让它发挥出更大的作用。作为我们“丰锋艺术机构”来说，主要任务是艺术推广，但我们在手段上会以一种新的思路来切入，把艺术品与高端的品牌结合，让更多的高端人群在他们的生活圈中感受到艺术的存在，给自己带来视觉和精神的享受;与此同时，品牌与艺术品和展览的结合，也会很有力地提升自己的品牌文化。我想这种良性的合作方式一定有一个美好的未来！

王栋栋：这里有一个核心的问题就是艺术和商业的联姻。“捷豹”汽车和当代艺术结合，能提升自己品牌的文化形象，这很好理解;那如果对于“艺术”自身来说，艺术品商业化的问题会不会出现？

李立丰：你提的这个问题正是我要现在做的这个展览和未来工作中要解决的。这个问题是很多人一开始都会产生的疑问。首先，我觉得艺术品商业化其实并不是什么坏事，有些人一提艺术商业化觉得如临大敌，谈虎色变，我觉得其实两者并不矛盾，重要的是如何处理好两者之间的关系。就拿我们现在做的这个展览来说，它并不是在为哪个品牌做变相的宣传。而且我们决定从初始阶段就做好学术定位，把这个展览的“学术性”作为头等大事。越学术，就越能体现艺术的真实和根本价值。如果这种模式中的艺术展不聚焦于学术，那就有可能滑向你刚才说的那种固有的惯性思维——艺术自身的商业化。我觉得艺术应该做得更纯粹，商业也应该做得更纯粹，二者并不矛盾，因为，它们可以在文化内涵、价值和品位高度上达成一致，可以拥有同等高度的平台。唯有事情做得更纯粹，才能做的更长久，才能获得更广阔的发展空间，从而获得双赢。这就是我就你刚才提出的问题的解决方案。如果过于注重商业效果，而将艺术品完全视为商品，显然是一种狭隘的思考，也无法实现我的想法。因此，我期望通过这种新模式的探索，在保持二者“独立性”的前提下，将它们有机地结合起来。我很反对艺术片面和绝对的艺术“大众化”，因为艺术本身就是一种高端的文化创造，从消费的角度看，艺术品应该算是奢侈品中的奢侈品，因为它除了没有任何实用性外还需要维护，即便如此为什么还会存在呢？因为它是人类精神的写照，是人类追求精神富足的重要途径之一。因而艺术品是一种高端的消费品。所以，从这里也可以看出，我为什么和“捷豹”合作：因为它不是一种大众产品，“暴发户”一般也不会选择“捷豹”，它所针对的人群是有一定个性追求和文化品位的人。我曾经做汽车类的推广和广告有很多年，其实，不同人群对自己座驾的选择标准是很不一样的，这是很有讲究的。对于“捷豹”而言，与艺术的结合显然是非常恰当的模式。我们以后也会和其它的一些品牌合作，当然，我们也有自己的标准，按照这样的标准来选择高端的，有一定高度文化定位的品牌。我很反对地摊式的艺术展，这实际上对艺术的一种亵渎。这种做法会对很多人造成误导：原来艺术就是这样的。所以，在我看来，我们应该让更多原来没有介入过艺术的人群去看到真正有价值的艺术——这是我的理想。

王栋栋：您对艺术的看法很特别。实际上，从近代以来中国艺术发展的趋势看，艺术一直是“大众化”的产物，人们的理想也一直是希望实现艺术的“大众化”。比如说1950年代的“新年画运动”、“新国画运动”，文革的“宣传画”，都是力图使艺术更大众化，而且，近年来由于艺术市场的勃兴，诸如“人人都能买得起的艺术”这样的活动也应运而生。这与您的艺术观是否冲突？

李立丰：不同的提法没有什么对错之分，不同时期的提法有其特定的社会背景，就当下我认为就艺术推广层面来说最重要的应该是如何定位和如何运作，你的做事方式是看眼前利益还是从长久考虑问题。这显然是两种不同的观念和做法。作为我而言，其实也是希望更多的人来关心艺术，这对艺术推广当然是一种福音。但是，首先应该给艺术有一个明确的定位，这一点至关重要，现阶段应该是让更多的受众知道艺术的真正价值在哪里，让他们知道如何鉴赏艺术，因为我们做事不应该只看到眼前利益，更应该有社会责任，唯有这样才能营造出一个良好的体系，各方才能真正获益。不同阶层的人所认识和欣赏的“艺术”显然也是不一样的，在这个意义上，“艺术”是有不同类型的。但从总的角度讲，艺术应该是一种具有“精神”含量的高级文化，在这个层面上，它是奢侈品。和其它任何东西一样，艺术也有标准，有标准就有好坏之分，那么，它肯定会形成不同的价值和价格，也就形成不同的消费阶层。好的艺术品是一个艺术家精神的凝结，它是有思想的，这才是它最大的价值。从受众的角度来划分艺术类型的话，可以划分为“大众艺术”和“精英艺术”，我所讲的“艺术”，是指的在精神层面上有相当创造性的“精英艺术”，而不是可口可乐、麦当劳或流行歌曲。当然，这二者也并不绝对矛盾，而是可以并存和转化的。所以，我觉得我的工作就是让更多的人能欣赏艺术。但首先要树立一种观念：尊重艺术和精神创造，即便是当作一个简单的家庭装饰品也应该知道它的价值所在。

王栋栋：展览有27个艺术家参与，整个过程是一个复杂而综合的工作，不仅与主办机构的领导、策展人、学术主持的基本艺术观念相关，而且也与展览的性质、规模、模式、目的直接相关。那么，您作为主办方“丰锋艺术机构”和本次展览的总监，是如何规划这次展览的？

李立丰：我力图通过这样一种形式，传播和推广艺术，这是我的明确目的，也可以说是本次展览的任务和最终目的。但与此同时，这又是一个非常具体的工作，所以，从一开始，首先确定的就是展览性质的专业性和学术性，只有存在这个基础，其它的一切才能谈得上。所以，我们有专业的策展人和学术主持来规划其中的很多细节，包括参展艺术家、参展作品，等等。唯有这样，才能确定展览水平的高度和艺术作品的质量，也才能最终实现我前面讲的一系列理想。

王栋栋：在这样的基础上，展览主题的确定与艺术家的选择之间是何种关系？换言之，“经验/惊艳”已经限定了一定的范围，构成了一种标准。在您看来，艺术家和他们的作品是如何来适应这个主题的？

李立丰：选择艺术家和艺术作品显然是有标准的。特别是在项目开始的时候，我们必须计划这一点。目前，我们所选择的艺术家相对来说都比较成熟，作品也能够达到一定高度，得到专家和学者的基本认同的。我们并不按类型来选择，譬如“波普”、“艳俗”，而是按照我们确定的主题来进行的，选择的艺术家和作品都符合我们的展览主题。也就是说，这些艺术家和作品大多都注重自己的生活、生存经验，并能够找到一种恰当的视觉形式将这些感受转化为艺术作品。总的来说，我们的标准是从主题和作品的艺术高度两方面出发的。同时，考虑到展览的特定空间和受众群体，在作品的选择上力争做到能相对全面的反应出当今艺术发展的面貌。