艺术北京博览会总监，董梦阳。摄影：柴利增

LEAP: 艺术北京今年已经是第六届了，我记得你创业的时候我刚搬回来。

董梦阳: 刚起步那会儿，我属于不会干别的了，找别的工作也找不了，年龄太大了，只能自己干了。

LEAP: 这么说你是史论系的？

董: 我上学的时候是版画系的，跟方力钧一个系。嗨，都以为我是史论系的。

LEAP: 你觉得，这个博览会所在的大背景，再过两年会是一个什么状态？

董: 香港的博览会要跟巴塞尔合作了，中国已经成为了一个必争之地，可是我们现在的环境呢？我们总在说关税的问题，但是抛开关税想一想，我们的服务还有文明程度怎么样呢？有人问我，尤伦斯为什么走？我想，一是因为我们的政策不太适合；第二，尤伦斯他肯定是个贵族，而现在在中国往往有人指鹿为马，胡来，他跟这些人玩儿有点儿跌份子！跟国外比起来，有时候我们就好像在一个农村里一样，别看我们喝的咖啡跟人家是一样的。就市场情况来说，中国的艺术家自己清楚他们跟弗洛伊德、毕加索的差距，但是有些人就在那儿瞎炒，把价格炒得比莫兰蒂都高，那就不合适了！你说国产电影《小兵张嘎》怎么跟《教父》放在一起？

LEAP: 那今年的艺术北京有什么亮点吗？

董: 我们今年有一个设计的专题展览。因为我想，在中国，设计毕竟还和生活有些关系，更容易被接受一些，然后一点点地才能走到艺术。我们往往是跳过去以后再走回来，这个市场也是这样，“现代”还没看见呢，“ 咣当”就“当代”了完了以后回头再补补现代。同时，博览会应该强调亮点，所以我不想把规模做大了，而是要做得丰富一点。以前的博览会我自己都不爱看，千篇一律的，就像十个人画的一样。所以我们的工作不是让多少个国家参与进来，而是把能够改进和提高的部分做出来。尤其对西方的画廊，我不招，但是你来我不拒绝。可是很差的我也会拒绝。我现在努力地去把中国的做起来。

LEAP: 北京有两个博览会的状态已经很多年了，你觉得会不会出现两种人群、两种状态？

董: 这样的状况，一方面会敦促我去提高；另一方面，已经有两个了，就会让别人转移到别的地方去，不参与竞争了，让我还能有一个喘息的机会，让我去成长。我们一分为二地看，这也不见得完全是个坏事情。

LEAP: 你觉得中国现在有多少真正能被称为收藏家的？

董: 我之前去成都开了一个收藏家年会，那简直就是个投资商、投机商年会。即便是有人买了以后不卖，但我也觉得他买的东西值得商榷。就像买张什么历史画，我在我儿子的教课书上就能看到！那是个历史作品，没什么艺术价值，没法和毕加索、莫奈去比可我又不能打击他们。这个年会很失败的一件事在于很多学者去了只是作为串场嘉宾、主持人，我觉得，别管他们多有钱，直接跟他们讲什么是有价值的，什么是值钱的：你们别胡来了! 这对年轻艺术家们也有影响，就像今年法国的气候不好、雨水不好，葡萄就不好，这一年份的葡萄酒就差。在中国这个大气候下，年轻人都被毁得差不多了还没怎么着呢，价格就被炒成那样了。但其实在我们这一拨人里面，还有一些大家没看见的好的艺术家，他们有很好的功力。艺术不能抛弃技巧，不管是当代艺术还是现代艺术。做了一个观念艺术然后拿嘴讲那叫文学，不叫艺术！蒙人么这不是？！艺术家不光要有想法，还得有真诚啊！