若孩子不喜欢画画，送到卢浮宫也没用

城市晚报：您觉得怎样看待现在家长送孩子去学画画现象？

陈丹青：我知道的孩子如果真正喜欢画画，不用去陶冶。我家里没有一个人画画，可听家人说我三四岁就很爱画画了。没有人陶冶我，也没有环境陶冶我。不喜欢画画的孩子，你把他送到博物馆，送到卢浮宫，出来还是不喜欢画画。

城市晚报：听您的口气，似乎对现在的美术人才教育体制非常不满？

陈丹青：我不是不满，是非常厌恶。这是糟蹋人的体制，不光是美术学院……

城市晚报：包括现在的大学制度？

陈丹青：对。但没有办法，这么大的一个国家，总得表示年轻人上过学了，但里面多少人真的有知识，有理想，有能力？但这是个世界性的教育问题，不光是中国，美国教育问题也很大。

韩寒很了不起

城市晚报：您觉得我们80后怎么样？怎样看待韩寒？

陈丹青：挺好啊，现在先进的东西都在进来，每个人都有手机，有数码相机，这个世界已经管不住了。韩寒就是很简单，他跟我一样，不要在这个体制里待着，我不要当老师，他不要当学生，因为他看透了这一切。你们再严肃的问题，到他那儿几句话就消解掉了。我非常高兴80后出现这样的人物，虽然不是很多。韩寒有一点很了不起，他几乎不读书，不会受到历史上重要作家的影响。他完全凭自己的直觉在说话，很多历史知识他都没有，但他对现实的判断非常准确，比好多学者的判断准确得多，表达更犀利，更活泼。我认为他现在写的东西，包括他的博客，在某些地方要超过捷克的哈维尔。哈维尔不能解读中国，他不懂也不能像韩寒说得那么精彩。韩寒很了不起。

城市晚报：韩寒能代表80后的一代吗？

陈丹青：也能代表我，包括王朔。我想他们都是同样一个功能，他藐视权威，他不相信，非常简单大胆地说出来。我们这个社会应该有很多王朔、韩寒、艾未未，但是这种人现在很少，所以有一个算一个。  

春晚不高雅，二人转不低俗

城市晚报：您怎么看待二人转？

陈丹青：我在纽约待了那么久，西方世界有一千种节目比赵本山、小沈阳恶劣。全欧洲的电视，全美国的电视专门有节目，全都是黄段子。比赵本山比二人转不知道厉害多少，但老百姓爱看，我也是老百姓。我们从小当知青，一天到晚讲下流话，讲粗口，到了美国我才知道，这也可以做成节目，成为艺术。你们在下面哪个人不爱谈八卦，可是从来不能上节目。哪里来的低俗和高雅，春晚很高雅吗？

城市晚报：看完二人转，什么让您感受深刻？

陈丹青：就是草根的力量。就是黄段子、粗口让我感动。