托尼·克拉格作品

托尼·克拉格来了，艺术圈的人们马上奔走相告。这个世界顶尖的雕塑艺术家身上实在充满了各种趣味，人们传言他创作作品时是按照做实验的方法，有时将自己关在实验室里许多天只为找到或发明一种合适的雕塑材料。

“意义”这词儿在今天越来越不被人看好了，它有一种权力批判在里面，让意义的创造与接受的双方都别扭。于是当托尼·克拉格明确地说“艺术是无用的”之时，不少文艺工作者欢呼雀跃：你看，连托尼·克拉格都这么说了！

托尼·克拉格是谁？雕塑家，1988年英国特纳奖得主，现任德国杜塞尔多夫艺术学院院长。2011年他在巴黎卢浮宫举办个展，成为首位在此举办个展的在世的艺术家；还获得了皮蓬布鲁克雕塑奖，日本皇家世界文化奖，大英帝国CBE勋章等，国际上著名的双年展或者博物馆都曾经办过他的展览。现在，他来到中国坐标北京中央美术学院美术馆，举办《托尼·克拉格：雕塑与绘画展》。

如果有人想给大众普及知识，托尼·克拉格最大的特点，不在于他是院长也不在于他获得了多少奖，而是他对艺术问题和社会问题的思考具有极强的理性精神，翻译过来就是说他是一个大唯物主义者，对艺术创作的理解和实践非常注重材料、介质、比例、生成、技术、计算机等。

“托尼·克拉格的作品，往往应用现成品、废弃物、工业社会制品，利用那些在当代社会环境中常见的物品和材料，也包括塑料、陶瓷、石膏、木材、钢铁、玻璃、聚氨酯、石头、铜、橡胶、水泥及新出现的材质，当代社会文化及物质环境，其突出特点是产生和存在着丰富的材质，并可能自由应用发挥，从而形成艺术创造的新面貌和新观念。”中央美术学院美术馆馆长王璜生解释道。

这事跟托尼·克拉格的出身有关，电气工程师的家庭使他对科学更感兴趣，“我对科学怀着一种激情，同时对事务的运作也非常感兴趣。常常想弄清楚到底它的本质是怎么回事？很多人我觉得很奇怪，他们经常开灯、关灯、打开或关上电视。但是他们却不知道这些事物运作的原理是什么？”于是在毕业后，托尼·克拉格顺理成章去了一个生物化学实验室工作，难闻的气味和枯燥的工作环境，让他瞬间对科学研究的幻想烟消云散。而闲暇时间学习绘画，并报考艺术学院就是自然而然的事了。

当搞科学实验的工程师走上艺术之路，托尼·克拉格从科学领域迁徙到艺术界，就难怪他会以类似实验般的精神，聚焦于雕塑的材质，不消说当代艺术界就此产生了一位雕塑大师。而最妙的地方还在于，托尼·克拉格是一位激进的唯物主义者，这大概可以让中国的艺术爱好者们感到一丝欣慰——好歹有个共同点了！

对话托尼·克拉格：艺术的伟大之处在于它无用

TO：你对科学始终有非常坚定的态度，那么在你看来艺术又处于什么位置？

实际上今天科学仍然是我们生活中的主导，我们周围的物品基本上都是科学探索的结晶。我知道从科学的形象中创造艺术这并不是一个很有意思的事情，很难从科学中创造出艺术来，但是我觉得我们应该接受的一点就是科学是一个非常好的观察这个世界的体系。但是我觉得艺术也同样重要，因为如果没有艺术的话这些事物就没有了任何价值，正是科学给了物质世界、材料世界一个基础和一个根本。但是又是艺术给了物质世界它的意义和价值。

TO：所以艺术家的思想使不同的材质、材料产生了新的精神？

我们头脑中所有的思想、词语，都植根于我们周围的物质世界、材料世界。从我们出生开始，我们通过眼睛所受到的刺激、通过耳朵所听到的、通过手所触摸的、通过嘴所尝过的积累起来非常复杂的思想和语言。所以我们所深处的实物世界，它的这个质量对于我们的思想和情感的发展极为重要。当工作体系能够快速低成本和很方便地生产出一些平庸的产品，组成了这样一个平庸的物质世界的时候。同时也为我们的思想创造了非常低级和廉价的语言。这就是为什么雕塑变得这么重要，艺术家变得这么重要，因为他们环顾我们所处的物质世界给它赋予价值和意义。它实际上是对于更多层次情感上的一种诉求。

TO：你习惯拿不同的材质进行雕塑创作，为什么会想到你捡的垃圾、工业制品？

通过材料进行创造的时候，不仅是拿着实物的材料进行工作，同时它也是一种思想的活动，是诗歌的产生。对于一些自然的物体比如说月亮、太阳、高山和火焰在我们的头脑中就是说已经集体产生了很多的信息，已经创造出很多不同的隐喻和诗歌。但是在我们日常生活中，由工业生产体系快速生产的这些物品却没有很多意义的联系，比如说这里的塑料瓶子。但是一个塑料瓶子却能够使一个优秀的艺术家获得一种可能，能够在瓶子周围给它赋予很多的含义。

TO：你对工业生产有什么看法？

大规模工业生产体系使得在我们周围创造出来的物质世界就是一个平庸的低级的物质世界。工业生产体系所生产的都是平面、直线、直角、圆或者简单的几何形状，因为生产这些形状的经济性是最高的，成本是最低的。我们破坏了自然世界，然后用非常平庸的一种语言贫乏的世界来替代它。艺术以及雕塑它最伟大之处就在于它其实没有实用性。不会有人告诉你说：“这个艺术品是很有用处的。”假如说出这样的话，这个人恐怕不是艺术家他是设计师。

TO：你在创作作品的时候，总是要经过严格的工序设计而产生一个你预想中的艺术作品吗？

实际上我们看到的成品恐怕对我们来讲是我们预料之外的。我们所有的语言都是植根于我们周围的物质世界，所以在我们使用材料的过程的时候，实际上也是我们与自己的思想打交道的过程。创作的过程中我们可能会作出几百个几千个不同的决定，每一个决定都是在前一个决定的基础上所做出的，所以等到最终也许会完全不同。

TO：这些雕塑材料中你最喜欢的物质是什么？

大脑，大脑特别复杂，恐怕对于我们人的智力和思想来讲是过于复杂了，但是它美得无与伦比。作为这种最终的物质、最终的材料它应该值得我们去尊重与爱，它作为一个感知和思考的物质，我们有责任对我们周围这些有生命或没有生命的物体负责任。创造艺术是一种特殊的责任，而这也正是艺术的目的。