从苏富比回来，李苏桥脸上还是很淡定，看来苏富比这次的秋拍开头炮，虽然没有什么石破天惊的效果。但是平心而论，在欧债危机、和举国欢庆十一假期的情况下，苏富比的拍卖成绩其实也还好，李苏桥认为：大家虽然都在说市场不好，但是也都在买艺术品。甚至一部分长期玩近现代的人，也开始瞄向了当代艺术，那么以后的秋拍会怎么样呢？李苏桥放话了：“拍卖充满了偶然性，所以很难以一场拍卖的胜负来决定秋拍的结果，任何人拿苏富比拍卖来明确的预告秋拍的未来都是脑残的。

看艺术= 看 李苏桥= 李

拍卖会越来越两级化

看：亚洲当代艺术、20 世纪中国艺术、现代及当代东南亚艺术这三场怎么样？

李：在20 世纪这一板块，赵无极的作品创造了他个人成交的最高纪录，这场拍卖总成交额，也是历年来成交额最高的一次。亚洲现当代部分，也是创造历年来苏富比成交的最高记录。所以这场拍卖从总的格局来看，应该说在总体经济形势不确定的情况下，苏富比拍卖呈现一个非常好的结果，但这个结果跟苏富比无关，这个结果有赖于亚洲尤其是中国大陆的收藏家和有钱人。每个人都在讲市场不好，但每个人都在买作品，应该是这样一个局面。另一方面，在亚洲当代艺术专场，以前有很多的拍品都是日韩的艺术品，但这一次苏富比作了调整，日韩当代艺术的拍品所占的比例微乎其微，我个人认为，在数量不超过10%，从金额上来讲可能不超过5%，原因很显然，日韩艺术品问津者寥寥无几。所以总体苏富比拍卖显现了良好的艺术品市场，人在那里，钱也在那里。

看：但是也有人对苏富比有唱衰的言论？

李：就我所听到的言论来讲，有人认为这场苏富比的拍卖是拍得不好，苏富比拍卖公司有的时候是一个非常不幸的公司。它曾经误认为中国当代艺术市场应该在纽约，因为他过去曾经在纽约做过中国专场的拍卖，结果越拍越差，他们真相信大陆、东南亚买家能够坚持在夜里凌晨2 点钟起床一直为几件作品干到5 点钟。另外一件事情苏富比拍卖也非常巧合地在08年赶上了金融危机后的第一场拍卖。这场拍卖也是非常明显地让大家感受到了金融风暴下市场的残酷性。这场拍卖其实也是非常不幸地是在欧债危机解决方案极其不清楚的情况下的这样一场秋拍，欧洲的一些国家，出现这种国家危机的时候，很难调动收藏家基本的追逐艺术品的热情。所以它是一个在非常坏的经济形势下，进行了一场拍卖。

看：但是有人说苏富比秋拍的最后成交金额，让人担忧艺术市场熊市的到来？

李：这样的论调缺少数据的支持。一场拍卖的最后成交金额是由作品的稀有性和本身的品质决定的，有些拍品，大家可以通过很多渠道买到，比如画廊这样的一级市场，甚至在艺术家的工作室，能够就近获得这样一些作品，那么没有必要在拍场去买。如果说拍卖结果，有不尽人意的地方，那主要是由于现在委托人的问题，在普遍“惜售”的情况下出现了一些比较一般的拍品，但是这样一个局面的造成也并不意味艺术市场的熊市，只是获取艺术品的渠道太多了，所以没有必要在一个渠道上死拼，市场是存在的，钱也知道往哪里儿去。我个人认为这和当下的宏观环境有关，这个宏观的环境就是今天西方跟东方对中国现当代艺术收藏的态度是一致的。就是说大量的资金更加清晰的涌向了他们锁定的有意义的艺术家的作品上面。比如说赵无极，赵无极能够卖这样的价格和近现代艺术资金的流入是完全相吻合的，近现代的书画的特点就是越确定的艺术家越能够获得好的价格。例如说齐白石的作品春拍曾经能够卖到4 亿多人民币，这次苏富比拍卖会大干，傅抱石、吴冠中等作品都纷纷高价成交，过千万拍品有十五件之多。拍卖场会更多的去提供这些有名的且已经确立艺术地位的艺术家的作品。从当代艺术板块也是一样，这一次拍卖，过千万的赵无极作品大概有四件，吴冠中、曾梵志的作品各有三件，常玉、朱铭、张晓刚、刘野的各一件，这些艺术家的作品在今天的环境下被资本确定为可以安全交易的艺术作品。所以这是一个现象：拍卖市场会越来越两极化，一类就是资金会非常集中涌向这些已经确定身份的艺术家的作品上，还有一类资金会为新的成功加赌注。有部分艺术家经历了08 年和今年以后似乎感觉到尘埃落定，是因为他们的作品在市场受追捧程度比较低，或者受到一些冷落，这是由资本的特性决定的。

尤伦斯不是名牌

看：这次的秋拍人气下降很多？

李：很多人也提出来，今年的秋拍和春拍相比人气没有那么旺。在苏富比春拍的时候，人气爆满，一个大厅不够，增加另外一个大厅，供大家看屏幕，这两个大厅人声鼎沸，秋拍的人气跟春拍不可以同日而语，也可以形容为一个天上、一个地下。但这只是一个表面的现象，因为拍卖不完全是看现场有多少人看热闹，拍卖有的时候是收藏家的游戏，不能够完全从现场人来看结果好与不好。它毕竟是一个相对小众的游戏，我觉得该来的人都来了。

看：那些有效的人是谁？

李：比方说这次高调买了十数件作品的余德耀，比如说电话后面的民生银行，王薇、以及欧洲非常重要的买家，两个基金会；再比方说国内大家都熟知的投行的人士，他们都在电话后面，有很多买到了非常好的作品。并且一部分，长期买中国的近现代书画的藏家，也参与到了当代的拍卖。

看：这次尤伦斯专场上拍的拍品怎么样？

李：不能指望尤伦斯会变出好东西出来，他几乎是做最后一场拍卖，或者是倒数第二场拍卖，他已经给中国当代艺术市场提供了很好的机会，让买家能够在今天花比较多的钱买到早期很便宜的作品。他在过去二三年抛售了这么多作品，来支持他新的事业。我不认为因为他曾经的收藏，就能够给作品带来更多的增加值，一件作品的价值与否是与尤论斯的收藏无关，还是看这件作品在艺术史的重要性，尤伦斯只是收藏的人。不过这次拍卖的成绩，跟拍品质量下降是肯定有关系的。

看：您刚提到尤论斯是最后一场或者是倒数第二场以后不会再有了？

李：我相信尤伦斯毕竟是一个有爵位的人说他对公开场合里的表态应该是可以让人家相信的。因为老尤不是一个说话不算数的人。

看：尤伦斯那个时代也已经结束了，他算是一个名牌，就像是乔布斯，这是他卖出去的最后一款？

李：不是，尤伦斯今天依然保有一些重要的作品，比如张晓刚早期的大家庭系列、曾梵志《最后的晚餐》等等，尤伦斯还有一些重要早期的作品，他仍然是一个重要收藏家，我也不认为，尤伦斯是一个名牌，那些作品不是因为尤伦斯才有的价值，比如余友涵的价值，是因为余友涵在美术史上的地位决定的，大家对当代艺术品肯定之后，资本选择了艺术品，形成了市场。市场选择那些作品，是源于艺术品的本身，而不是因为这件艺术品曾经是尤伦斯的收藏。

看：那么通过苏富比秋拍，可以总结一下市场的近况吗？

李：我觉得不可以下一个结论性的东西，因为拍卖充满了偶然性，所以很难以一场拍卖的胜负来决定秋拍的结果，任何人拿苏富比拍卖来明确的预告秋拍的未来都是脑残的。不过可以肯定的是，市场仍然很繁荣，尤其当重要艺术品流入市场的时候，将仍会有巨量资本去追逐。(说到这里时，保利小拍一件乾隆款《仿倪瓒山水》小画从3 万经200多轮最后以2357 万成交，你说市场缺什么？市场不差钱，就差有题材的作品)。