刘：绘画是一直的，因为我本身是油画系毕业的，然后对于绘画，其实还是有情结，逃不脱这个东西，这么多年下来，是无法逃脱的。然后接受过这么多年专业的训练，对它合适也很迷恋，而且我觉得绘画对我来说是比较放松的一个方式。然后我中间有一段是没有画画，是因为当时那个，在当时那个情况下，然后你很容易，大家很简单地来思考，来考虑这个问题，什么样是当代、前卫，什么样是不当代，前卫，似乎当时那个状态下绘画不是当代前卫。因为当时我们也很年轻，刚毕业，对这个东西的思考也不够成熟，所以当时会把绘画这个东西停下来，没有画。后来拿起来，是因为我觉得一直的迷恋，最重要的原因。再其他的一个，绘画最好的一点，不用去解释、不用去说。

其实做任何作品对我来说，如果去解释的话就没有必要性了，因为你可以用语言来表达，干嘛用绘画来表达呢。因为我觉得要表达一个东西就是唯一性，最最准确、最最精确的一个方式。绘画我觉得最好一点不用去解释，恰恰它是最极致的，也是人类作为艺术的形式来说也是最早的一个描述。所以我觉得它有一个必然的联系，它就是很本质，这个东西无法相连的，无论你怎么发展，绘画的东西无法消失，这是人对于真实的一种追求，或者怎么样。尽管有抽象绘画，各种平面的绘画，但是还是有这个基础，因为它是建立在我们不断的发展，对绘画的认识，不断的发展，对于美的这个问题的不断的追求，不断的改变这种所造成的。然后我自己就是这样，也是因为首先我不用解释，我画的东西没有具体的形象，全都是意象的，都是我平时对这个东西的感受。而我所追求的东西，用一个最简单的方式来表达一个最真实的东西，其实还是写实的，虽然看上去是抽象的，但是我追求的是写实的东西。

问：好，您对中国当代艺术发展三十年，有什么看法?

刘：是绘画还是，其实我觉得是一码事。

问：就是比较大的，就是当代艺术。都包含在里面。

刘：就是说对于从最早开放开始，就是从最早的写实，现实主义的写实那种，为社会主义服务转化，到开放的时候，然后大家有一种，全是用冲动来做这个事情。就是可以说是恶补，因为世界的发展，我们是与别的是隔绝的，当这个东西全部来的时候，真的无法接受它，所有的东西都是一种冲动，包括当时抽象的、具像的，各种规划的，甚至还有争论，互相之间的争论，是因为它突然间全都来了，而且是并行的，不是一步一步的发展，比如说抽象绘画和其他当代的形式，更加不是一个并行，而是有一个发展，而在中国是一个同时炸开的过程。对于我来说，比如说我现在画这种画，似乎是抽象的感觉。在中国我的前辈，在中国比我大的一些人，对我的影响，比如说我上学的时候，八十年代末我上美院附中，然后就开始接触到，因为我们进了学校和美院是在一起的，有很多比我们大的一些，比如说像我们学校的，就是说严磊，包括张培老师，他们都会对我有影响。那个时候我就觉得，我们在画素描不是为了画像，而是为了训练某种能力。所以现在我们会有这种结果，就是因为当时我们就不认为一定要很描摹的东西，所以现在会有抽象的，我们会更加不能说是我们已经研究的很深，很精准，但是已经有一个进步了，就是我们起码有一个其他的理解方式。包括绘画整个的局面也是这样的，最早的有写实，到现在由写实或者说某种画风代表某种前卫，到现在为止各种各样的绘画都存在了，你不能说这个是前卫，写实就不是前卫。这个已经很好了，这是很完整的艺术生态。虽然说更前面，在改革开放前期的绘画，现在回过头来看，是很有力量的，甚至超过现在当代艺术每一个阶段所发展出来的绘画的力量感。但是那只是一个表面的一个东西，它虽然很有力量，但是我们的力量在于，现在的力量在于它的多元化，他的包容程度，包括你对这个东西判别的深度。

问：您今后对自己的创作有什么计划吗?

刘：也在考虑这个问题。所以这个我也觉得很可爱，但是都在考虑，都觉得有很多东西无法做了，大家都在反思很多问题，这个是很好的，包括我自己也是，我也不知道自己该怎么办了。

问：第四个问题，对民生银行创建美术馆您有什么自己的看法?

刘：具体不太清楚。但是我觉得肯定是件好事，毕竟有这么大一个平台，因为中国比如说你现在，我们每个艺术家是个人的问题，个人的发展过程在，我说的都是真实的话。

问：您对美术馆的看法。

刘：对，我觉得这是一个，民生银行做美术馆这个事，是中国现在其实最需要的一个事，就是当代艺术。因为就是整个的艺术体制，包括艺术家的发展，能够创作出好的东西，不是一个艺术家一个人的事情，是有整个配套的。从批评，到美术馆，到收藏，到所有制度，才能使这个动目是稳定的，而中国现在很缺少这个，由民生银行就是这样一个大的机构来介入，有这么一个公共的平台，不是一个私人的，是公共的东西。我觉得是一个特别缺乏的，应该很多这种，当然是很好的包括这件事情，做这个三十年的回顾，我想对于每个人都是，虽然我们都看过美术史，所有的画我们都见过，但是把所有的画都放在一起，那是另外一个美术史，你自己会重新界定美术史，因为美术史毕竟是人写的，你最早看的美术史也是一个人的观点。它也是一个主观的，不是一个绝对客观的。虽然不存在绝对可能，但是也是很好的，对每个人梳理一遍，也是很好的事情。

问：我补充两个问题。是这样的，我的问题是这样的有这样一个说法，中国艺术圈有一个怪现状，就是同一水准的艺术家，国外的，中国的艺术家的价格要比国外艺术家要高，您怎么看待?

刘：问题是什么叫同一水准，怎么界定。比如说欧洲那么多国家，或者说一个比利时有三千万人，就人很少，几百万人，他可能有五个这样的艺术家，到了第十个的时候，要比中国的第十个要便宜，因为中国有十亿人，不同的区域，你无法界定一个水平的问题。何况他们的话语权其实更大，而且他们高的人比我们高的人，可能还要高。就是它有各种问题，这个东西不是说我，当然这是怎么造成的呢?这也是个问题。

问：您有没有考虑过这个问题?就是怎么造成的?

刘：其实可能，我觉得可能不是很好的一个东西造成的。其实需要有一个，有很高的，因为毕竟有这么多人在做艺术，这么好的艺术。你不可能它不是好的，毕竟这个时代的产物，它无论好坏总是一个历史，你翻过来看，它总是一个好的东西，无论它失败还是成功，它总是有它美好的一面。这个时代的东西。但是造成普遍这么高的价格，我觉得可能这个是会破坏整个艺术的生态，因为它很不正常了，很多东西是做出来的。这个东西也是一个泡沫。任何一个东西如果是变成一个很强权的东西之后，如这个艺术品，所有的艺术品都这么高的话，绝对是个问题。会产生非常不好。

问：第二个问题就是说您的作品，现在被很多藏家给收藏，您自己有没有留意过，是国外的藏家多一些呢?还是国内的藏家多一些?

刘：可能是国外，因为国内很少。因为这一两年才开始接触国内的藏家，其实中国之前也没有什么特别大的藏家，有一些人可能倒一倒，或者说怎么样，没有真正的。这两年开始越来越多了，包括有很多，比如说民生银行，其他的银行，公家，大的机构也开始有这种对于艺术的需求，有精神层面的，有形象层面的，也是对艺术的推动。