B：你反复强调，中国艺术水平不高与画家的文化水平偏低有关，为什么?

W：这是一个很严重的问题。现在有的高中设有专门的声乐班、美术班，文化课就不上了。天天进行专业学习，研究怎么考上美术学院。大学艺术类专业，对文化课要求不高，所以很多专业课差的学生，就来报考艺术院校，因为它对文化课要求低，容易考。

B：今年的高中课改有9 个模块涉及到美术：美术欣赏、绘画、雕塑、书法、工艺设计、摄影、电脑等，学生可以自由选择学习。你对这个改革有什么看法?

W：这样的改革很好，中小学基础美术教育主要是普及美学教育，让他们多看多欣赏，培养他们对美的感受和理解能力，提高他们的审美趣味，这个很重要。现在有的高中设有专门的声乐班、美术班，文化课就不上了，还到文化馆、少年宫进行专业学习。这非常不好，还是应该让他们多上文化课，语文、历史、地理，这些文化课对他们的综合文化水平非常有好处。

现在社会上美盲太多了，美盲要比文盲多。尽管很多人有很高的学识，但他是美盲，没有欣赏美的能力。因此，我赞成这样的改革实验。

B：你满意今天的大学美术教育吗?

W：不满意。我认为学校在招生的时候，要把关把好，把好苗子都招进来。现在的招生程序有问题，在招生考试的时候，先是由普通教师去选一遍，再由助教、副教授选，最后由教授们选。这样的结果是真正好的苗子可能在第一次选的时候就被刷掉了。因为好的学生要看他的基本功、他的可塑性、他的灵感，对艺术有没有感觉。这个把握很重要，一定要好的老师才能挑出来的。

学生进大学以后，应该让他们自由选择课程，不管是中国的传统文化，还是西方现代主义，不管你学什么专业，学校准备大量的课程让学生自己选择，就像给他们准备一个调色板，根据的爱好、兴趣，自己去选颜色，自己愿意调成什么样，不给他们先调好。学校只考你课程学得好不好，学分够不够，不管你学的是什么专业。这样培养方式变了，不再是一个系的学生都是一个样，而是一人一系，出来的都是人才。因为艺术教育本来就是特殊性的教育。

B：大学的美术教育应该培养艺术精英还是一般美术工作者?

W：应该有区别。大学的美术教育应该多培养艺术精英和艺术家;少量培养一般的美术工作者。现在还是应该多培养艺术家，因为你培养美术工作者，专科马上变成学院，学院变成大学，级别和规模统统往上升，导致大量招生，录取分数越来越低。

现在的情况是，教育产业化，大学扩招，艺术院校也跟着扩招，因为分数低，考试容易，不该学美术的学美术，学艺术的学生大量增加(他们就是为考个大学，不是真正热爱艺术)，学校多收学生多赚钱。学校也进行大规模的扩建，但是师资成为了严重问题，教师不够用。

美术教育培养模式应该是少而精，社会需要的美术家很少，但现在美术院校是大规模的招生，学生比以往都多，这会造成严重的问题，将来学生毕业以后，社会容纳不下这么多搞艺术的，他们的出路在哪里呢?虽然有人对我说他们可以去搞广告设计，做编辑，但这样的工作岗位也有限。他们会不会失业?我很担心这个问题。

B：现在的教学评估检查让大学校长们很头疼。

W：对艺术院校的考核还不如变成看看学校培养人才怎么样，有没有好作品拿出来，这就是最好的成绩。作品不行，再搞什么制度都没有用。作品是第一的，现在那些教授、博导啊头衔都是假的，都是虚的，帽子你可以戴，我也可以戴，他也可以戴，这是没有用的，只有出作品才是好的。