B=《外滩画报》

Y=岳敏君

“我或许能创作出一个毫无意义的作品”

B：大家对你的“笑脸”系列的作品较为熟悉，你是如何完成从“笑脸”到“迷宫”和“场景”系列的转变的？

Y：从2008年或者更早的时候就开始尝试了，虽然“笑脸”系列是更早的作品，却是一直延续到现在，这几个系列之间并没有一个很明确的分水岭。我觉得在不同的感受里面让思维矛盾起来，对艺术的创作和启示的作用可能更大一点。

B：你“笑脸”系列作品中的人物手舞足蹈、开怀大笑，画这类作品时，你自己是一种怎样的状态？

Y：长时间站着或坐着做任何工作，都很容易麻木，画着画着就没感觉了。我希望我在创作时不要动情，不要动怒，不要手舞足蹈，而是以一种冷静的、淡定的方式按部就班地实现我开始所想的东西。很多艺术家创作的时候容易融入情感，但这不是很适合我。我喜欢在画之前把所有东西都想好，画画的过程中异常平静。

B：在“场景”系列中，你把经典名画中的人物拿掉了，在“迷宫”系列中，你又把传统绘画里不相干的内容拼凑在一起，这当中有什么共通的地方吗？

Y：每一个艺术家所创造的图像都是有所指的，都是有意义的。比如在伦勃朗时期，艺术只是再现的意义，体现光、神秘性和他们那个时代的宗教感。每一个时期都会给作品不同的解释和理解。这可以说明在人类文明进程中，每过一段时间文化都会转换和变化。

以往过去所有艺术作品所追求的意图就是意义，我或许能创作出一个毫无意义的作品，打开一种完全不同的视觉经验，或者看世界的方法。我最终想消解艺术的意义，“迷宫”系列，就是这样产生的，我本来是想消解这个意义的，但我在画的过程中又产生了新的意义。

B：你研究了大量中国传统书画，并且研习书法，这个过程中你学到了什么东西吗？

Y：其实油画和中国画，对于一个艺术家来说，最本质的东西是不会变的，只是表面材质的一种转换，用东方的笔墨纸砚禁锢自己是不对的。最本质的还是艺术的问题，而不是材质。

我在作品中加入中国传统书画的元素，是对最早运用笔墨纸砚的艺术家的一种嘲讽。我是直接拿油画的颜料画的，他们所谓的笔墨纸砚带来的效果，油画完全能达到。我把很多很多中国画的内容放置在一起，就是要让那些图像相互冲突和消减，体现这些图像在这里面是没有什么意义的。

看了我“迷宫”系列的作品之后，有些人觉得我回归传统了，可能我画出来的东西给他们的感受都太传统了，也可能他们传统的认识有很强的固定性，总之没有起到我开始想的那种效果。

我对八大山人、齐白石这些画家的作品本身没有太大兴趣，我只是把他们图像所承载的意义放到我的系列里面，把原来的意义完全去掉了。比如我画不同时空的内容，一边是《西游记》，另一边却是《西厢记》，出现在同一个画面，内在没有什么联系。

“进步就是要对错误进行不断筛选”

B：此次佩斯北京展出的作品，是用6幅作品讲述一个故事。

Y：《路》这个展览就是在讲基督的故事，从他母亲怀孕开始，到受洗，再到最后的十字架、复活，用这几个重要的点来阐释他的一生。

这些年去国外比较多，感觉宗教问题变得越来越重要了，我们的周围，充满着基督教发散出来的文化。我想，基督之所以成为神，也是当时的一个文化的需求，通过绘画把这个问题提出来，应该对我们社会中的很多问题有启示。

B：2009年，你在今日美术馆做的《公元3009年之考古发现》展，是从架上绘画向装置作品的转变，未来还 会继续尝试大型的装置和雕塑作品吗？

Y：我们获得的知识有很多问题，每个人从出生到成 长的过程都是和错误搏斗的过程。在中国特别累，从小 学到中学、大学获得的教育，在社会中获得的实践知识 等，都有很多问题和错误。进步就是要对错误进行不断 筛选，我们获得知识的成本太高。

我做“公元3009”，看似在说1000年之后的事情， 把时间拉这么长是不想让这个问题太过尖锐。在这个作品中，我对一些很平常的东西，比如水壶、电视机的 解释是完全错误的，是想警告大家获得的知识可能都 是有问题的。 在做大型装置的过程中，会有艺术和视觉的刺激， 很happy，很疯狂。人到了一定的岁数，有能力驾驭一定 资源的时候，还是比较喜欢这些视觉上的冲击的。这是心理的因素，对社会的态度在变化，有一种恨不得要吞 掉世界的胸怀，推动艺术家想做一些超大的、伟岸的作 品。有的艺术家可能喜欢刺激，但一平稳就完了，找不到感觉，这是由每个艺术家的特质决定的，我还是比较 适合平稳的感觉。 “F4这个说法本来就挺可笑的”

B：你既没有像张晓刚、曾梵志一样和大画廊签约，也不像张洹、村上隆有一个强大的工作室团队，你要一直 单打独斗下去吗？

Y：如果画廊承担了艺术家除创作以外的所有工 作，艺术家对画廊的依赖就太强了。我最不希望和画 廊建立长期代理关系，因为画廊的商业性比较强，有时 候，我做的东西可能没有什么商业性，对他们对自己都是一种伤害。其实画“场景”系列、“迷宫”系列，销售 并不好，也没有什么人对这个玩意儿特别有兴趣，我还是想继续下去。我的工作室主要就两三个人吧。每一个 艺术家都有自己的定位，对有的艺术家来说，像我这样 待在家里可能无法实现他的想法，需要找很多人来帮助 他实现。我还可以对某些艺术问题有兴趣，就已经足够了，不需要太大的平台，那会让我感觉挺累的。 B:你向往的创作和生活状态是怎样的？ Y: 在身心疲惫的时候可能会觉得，一个人在某个 地方孤独一下也挺好的。我觉得人的需求是会变化的， 我是随遇而安的，让我住在宫殿里也好，在茅舍里住两 天也不错，挺舒服的，没什么特别的。

B：你欣赏的艺术家具有哪些品质？

Y：其实我对所有艺术家都是欣赏的，但这话说出 来之后大家觉得这哥们谁都不欣赏。但实际上是真的， 我觉得每一个艺术家都有他的特点。

B：在最近一轮的艺术品拍卖中，有些人说前两年当 红的市场明星“F4”(张晓刚、岳敏君、方力钧、王广义) 中已经有人“出局”了，你听说或者感觉到了吗？

Y：“F4”这个说法本来就挺可笑的。(笑) 很多人 可能从市场的价格来判断的，价格总是有高有低的。低的时候，或者是无人问津的时候，难道就选择自杀吗？高的时候就有创作热情了？你们如果写艺术报道应该摆脱那个市场，起码比市场的认识要高一点，这样也对 读者负责一点。当然读者可能对价格也是感兴趣的，所以钱对推广艺术还是有点作用。 艺术家从事艺术创作的理由，在于对艺术问题的探 究和热爱，这和金钱还是有一段距离的。市场不好，也还是该做什么做什么，也许可能会得到更好的机会和感 觉。市场有自己的运作方法，不论艺术家是否关心，对它都无能为力。艺术家一定要保持相对平衡的态度，才可以继续自己的事业。