我不希望艺术太像艺术

记者：从大批判系列到冷战美学，您好像一直在弱化技巧上的熟练和高超。您的作品表现出一种“拙”的味道，这种“拙”对您来讲有什么样的意义?

王广义：最主要还是我对艺术的看法，我不希望太像艺术。我不希望太像艺术的原因是，几乎所有的人在描述的时候都说艺术很艺术，这个词带有一种玩的、技术性的东西，这也是我很不喜欢的东西。也许我本人对技术掌握的不是很好，所以我要强调排除技术性和玩的因素，跟这个有关系。当然最重要的是我认为可能不大像艺术的东西，更能够表达一个人的想法和思想。我不说艺术家的思想是什么样的。

记者：从另外一个角度讲，就是更能够拉近与一般人的距离，可以消除这种距离感?

王广义：其实我本身并不这样想，但事实上会达到这个效果。实际上我自己想是挺简单的一个想法，就是用极其朴素的方式，把它表达的不太像艺术。我觉得太像艺术有点太假，太玩了。我不希望艺术是这样的。从某种意义上讲，艺术这个词被说得挺没价值的，我不喜欢这个词。但这个是很矛盾的，同时当然毫无疑问的我是一个艺术家，这是挺背叛的东西，但我要搞得不像艺术。

媒体的逻辑

对以后会不会延续“大批判系列”，王广义认为：“这个不存在画和不画的问题，就是艺术家在做他的工作。假如我今天喝咖啡。我喝了几杯后喝烦了，但我明天可能还会喝，这个没有问题，因为它是我的一个思想范畴，只是更侧重于它，或者是更侧重于别的。对于我来讲，近两年我会更侧重于“冷战美学”，因为这是我的一个新的想法，我很高兴，也很愿意做。”从谈话中了解到,其实创作装置作品比“大批判”要早好几年，“只是媒体选择了它，那个印刷起来很好看。”并且也可能会把“冷战美学”的观念注入加上绘画部分，“我也要找到一个表达的方式，正在不断的寻找。”

记者：今年开始，国内，包括北京有一些批评家在讲当代艺术四大天王，包括从市场方面，因为有张晓刚的几幅画流拍，就说崩盘。开始说：“上半场结束了。”有人预言说：“可能下半场，现在最火的当代艺术家会被年轻的一代取代，或者怎么样。”您会不会有这方面的担心，您怎么看待这个问题?

王广义：一般的来说我不回答这个问题。我不回答的原因，因为我觉得这件事情和艺术家没有关系，艺术家只做自己的作品，或者是艺术家只关心思想问题，那个不是问题。那个问题和艺术家没有关系。

记者：从作品上来说都是几年前，或者是十几年前当时比较震撼的作品。就是说这几年一直没有特别标新立异的东西出来，所以会说被80后、90后的人取代?

王广义：这毫无疑问的，一定是一代取代一代的，历史就是如此。如果不这样的话，人类是没有历史的，这不是担心不担心的问题。

记者：现在年轻一些的当代艺术家，他们做出来的东西更自由一些。您觉得年轻的当代艺术家是不是有足够的力量去取代您那一代人?

王广义：一定能。因为每个人受的教育背景都不一样，比如现在80后、90后，他们受的教育和我受的教育完全不一样。当然做出的东西是不一样的，如果是一样的话，反而是非常可怕的。

记者：之后，因为很多人都在关心四大天王，或者是当代艺术当时的领军人物，接下来怎样引领这个潮流?或者是接下去会朝着怎样的方向发展?

王广义：不存在引领的问题，其实“四大天王”这种词汇是媒体为了书写方便而形成的一些词儿，不存在“引领”这个问题。我觉得从事艺术的人，每个人都是在做自己的事情，当你做成这个事情之后，因为媒体是另外一个领域，那么他要描述或者是书写的方便，他会选择某些人物，更适合书写的。比如“四大天王”，我觉得是一个媒体逻辑。

记者：您本身对这个怎么看?

王广义：某种意义上讲，我们几个其实没有关系。但是媒体描述确实在某种意义上传播了被选中这几个人。在这种意义上讲，从事艺术的人一定是感谢媒体的，仅此而已。无论好的方面，还是坏的方面，艺术这个职业就是这样的，所以是很矛盾的。

记者：您的作品是拒绝重复或者是一直在模仿的状态。很多人在讲，包括像<岳敏君、方立钧，他们很多作品，就是大家看到的很多作品，还是那种原来的波普作品，因为在这个展览之前，我们也很少看到您做装置的作品，我们在平面媒体上看到的还是您的“大批判”，所以很多人就说：还是在重复。

王广义：这就是“成也媒体，败也媒体。”因为媒体为了方便，他就顺手常常发某一个东西，就让艺术家的某一类东西变得很有名，这是好的方面。但由于这样的原因，最起码会遮蔽艺术家另外的一些东西。所以还是媒体的原因，就是媒体更愿意这样的。你让媒体介绍一个艺术家，然后他用一年的时间从发艺术家的这件作品，那么这件作品就是躲也躲不开，就变成了艺术家的语言。当然艺术家也没有办法说你不要发这个，因为媒体是一个领域，他的工作逻辑要求是这样的。弄成这样之后，媒体还不说，其实这是媒体的一个话题逻辑。

记者：您希望这次展览之后，大家应该怎么样了解王广义，我看您展览上写的，您是关注艺术的政治和政治的艺术，这两个词怎么看?

王广义：我更关心做艺术的政治，它和做政治的艺术是不同的。我认为艺术和社会生活和政治是有关的。我不认为艺术是一个独立的事情。如果艺术是完全独立的，在我看来就是没有价值的东西。“艺术”这个词在众多人们的口中说出来的时候，艺术就是没有价值的，属于游玩的概念。最起码我想，让“艺术”这个词和哲学、政治有一个平衡的感觉。

记者：“政治的艺术”和这个有什么不一样?

王广义：政治的艺术就是宣传画，“艺术的政治”和这个是不一样的，主要是话语的权力在哪里?是这样的。