佟 包括艺术家？
石 我们做酷儿影展时去了复旦大学、中山大学等地，会有面对面的交流，产生各种各样的现场思想碰撞。在我看来，同性恋自身的自我认同才是最重要的，可能会因为所谓社会的不理解而将自己内化了，变得曲里拐弯不真实。
佟 你们这种活动走官方路线恐怕不行吧吗？
石 我们有个酷儿影像小组，几个人一起做各地的巡展。
佟 北京这样的群体很多吗？
石 现在发展的很不错了。现在有拉拉杂志，你知道拉拉这个词吧？拉拉有女孩手拉手的意思，用来指女同性恋。台湾叫拉子。
佟 现在同志文化的趋向是不是越来越年轻化了？
石 是啊，年青人热情好动、思维活跃，她们都站了出来，我现在成老前辈了哈。早在2000年，我曾主演过电影《今年夏天》也叫Fish and elephant。
佟 鱼和象，有意思。
石 《今年夏天》是中国第一部女女同性情感片。导演是女性，叫李玉，拍过《苹果》等影片。《今年夏天》在2000年时分别在威尼斯电影节和柏林电影节上获过奖。当时影响蛮大的。
佟 我在南方周末报见过整版报道过北京大学有个同志电影节，后来被封了。
石 对对那次电影节是我们参与的。那是2001年第一届酷儿电影展。在北京大学已经放映成功了，但是下一轮在清华做被取消了。2005年第二届酷儿电影展在北大上午已经放映了，下午就不让放了。校方出来干涉了，也不说什么原因就不让放了。后来改为798放映，蛮成功的，观众也比较自由参与，形成互动。今年2009年6月份在宋庄有第四届酷儿影展。
佟 那我一定要看看。我虽然一直生活在异性恋的性体制里，但是我很理解同志文化。我曾经写过同志艺术家的艺术批评文章。自从我开始关注女性艺术，我从女性学开始切入，就发现了有同志文化这样一个群体。我注意到同志文化实际上是解放每个人心中的东西，或者说是身体的欲望。更能理解性是被建构起来的一种文化理念。可能人生的每个阶段不同。同性恋、双性恋、跨性别等等。文化的多样化这是社会的发展趋势。我们回避它是有问题的，漠视它也是有问题的。作为老前辈你们能把这段历史走过来挺不容易的。
石 是啊，2001年我和李银河、崔子恩三人在湖南卫视做了个节目，叫做“走进同性恋”，收视率非常高，影响也蛮大的。等节目应该重播时，被禁止播放了。实际上同志文化活动我们早在上个世纪的90年代中期就已经开始了。在北京有个女性主义小组，也有个女同志小组，我算是活跃分子吧。就像现在同志文化的小拉拉一样，很积极，很热情。在小组里也介绍和讨论我的画。
佟 有没有艺术批评家注意到你的画呢？或者说他们理解你的艺术吗？
石 有啊，黄专是一位比较好的批评家，他也是我的好朋友了。我参加过他的展览，他给我写过一段文字，感觉非常好。我要是不参加他的展览也是他的遗憾。哈——。除了绘画影像我也拍纪录片，我有一部《女人50分钟》其中有一些片段纪录了拉拉生活，这个50多分钟的片子记录了来自不同地区、不同文化、不同民族的女性生活状态，其中也有拉拉的呈现。
佟 影片里的拉拉的生活是真实的呢？还是一种表演呢？
石 当然是真实的。社会还是以异性恋为中心的，爱本来是没有中心的。硬要把异恋制度化，那么异性恋就是一种表演。同性相爱是很自然的，不需要表演。
佟 你能办一届又一届酷儿影展，并且在公共场所出现，政府还是给了你一个空间，说明异性恋中心地位在发生变化。你提到了一句话，叫做情欲政治。在你的片子里这些小姑娘同性情爱表达得很大胆也很直接。这是情欲政治赋予的一种权利对吧。
石 权力是自己赋予的。在大都市的拉拉酒吧里聚集的拉拉学习的机会很多，有的念书念到博士，她们比较容易获得更多的关于同性恋的资讯；而边远、边缘的生活在乡村的拉拉以及年龄大的拉拉，却鲜为人知。朋友们告诉过我有70多岁的一对拉拉出来跟大家玩。当然80、90岁的拉拉也有，更少看到而已。通常她们都与异性结过婚了。
现在年青人选择的空间更大了，但压力依然很大。家庭又是社会的核心，很多人都很在乎这个核心，造成的社会问题很多。我不太在乎这些规范反而比舒服，我妈妈一直告诉我，凡人都应该结婚，我对我父亲说我不结婚，他说好呀！平时他从不提让我结婚的事，后来他们都去世了，也没看到我结婚。我的亲戚来北京看我们，看我们参与的有关拉拉的片子，他们还鼓掌呢。也许你一直这样，大家已经习惯了。
佟 其实我们都在扮演一个社会角色，不论是男性还是女性，没有一个角色是孤立的。如果果我们剥离了这种伪装的角色，返回你的本直，你会发现，你也很“色”，有些女性很美，很性感，你的荷儿蒙会很亢奋。所以同性相爱的出现是很正常的。唉！在中国，节拍还是慢了些。在美国有同志月，大家可以狂欢。
石 我曾参加过旧金山的同志骄傲日大游行。很壮观呀。我拍了《女同志游行日》片子。你能看到来自全世界的同志们，他（她）们很自由、很愉快、也很放纵。什么样的表演都有，大家在一起狂欢，那是同志文化的嘉年华。
佟 看得出你很幸福。北京的拉拉酒吧活跃吗？
石 当然。有拉拉酒吧，有同志活动中心，有同志杂志。
