徐：可能累是因为你心里积压了太多的东西还没有释放出来，而那些东西一直都在等待着一个恰当的瞬间作为出口。

邱：其实在创作中，画面一直都在引诱着我。就像有时画累了，我已经不想画的时候，它又隐隐透露出来一种信息，非常吸引我，然后开始接着画，就是这样一个反复的过程。就像生活一样，它也在随时随刻在引诱着你。

徐：我们都上了生活的钩，心甘情愿但也无法抉择。

邱：恩，我特别喜欢这种被引诱的感觉。但我也不想评价这种引诱是否正确，我只是充当一个被引诱的角色，在绘画过程中，说严肃点就是留下了战斗和挣扎的痕迹。还有，为什么说累呢，累是因为你已经无法支撑——那就是你自己了，不是别人。我有一句特别喜欢的话：画面的个人性是体现在一种危机当中，也就是说画面在一种危机感当中才是本质的自己。

徐：你的作品其实带给我的感觉，也是会有一种隐隐的不安，这种不安的感觉似乎是刚经历过一场梦魇，我不记得了当时我到底梦见了什么，但是残存的感觉却是无比的真实。一切都是恍惚的，但是冥冥之中仿佛有股庞大的力量。

邱：当一幅画被人看到的时候，已经远远不是它本身了。艺术家画画就像人给自己穿上衣服一样，他人看到的永远只是一个外壳，甚至就连作者自己再看到的时候也是一个外壳。我不知道是我自己这样认为还是很多人会有这种感觉，我有一种满足感，就像捉迷藏一样，谁也不可以认识你，但你知道。只有自己看到过自己外壳以内的东西。看见过，但是别人不会看到。

徐：那你都看到过什么呢？

邱：...........(沉默) 不知道。每次都在变。

徐：你刚才说到他人看到的永远只是一个外壳，就连自己再看到的时候也是一个外壳，我觉得很有意思。其实很多时候我们都需要面对“意图和效果的裂缝”，也就是说，虽然我们在这聊天，都会通过一些方式来传达我们的信息给对方，但是我们所传达出来的那个东西，是对方不可能完全按照我们的意图方式来理解的，也就是说当我接受你传达给我的那个东西的时候，它已经不是那个东西了，或者说已经不存在了。

邱：是这个意思。其实我们已经在自己的“意图”中筛选和放弃了很多东西。

徐：恩，整个过程都是无意识的。

徐：那最近创作有什么新的想法么？

邱：我画画从来不需要想法。真的，很奇怪，但是我就是这样。我画这个人，已经两年了吧，画了有两三百张。有些人会问我这样厌倦不，我就会说你是画画的么，如果一个人已经厌倦了一件事他会去做吗，我又不去展览，我也不去卖画，画画对我来讲就是一种快乐。怎么画都不重要，每个人都是这样画的，关键是你什么时候停下来，这个太重要了。就像出发去远行，怎么走都可以，要去的地方不一样，但是有一个直觉会告诉你该在什么地方停下来。

徐：那你是怎样判断你画得是否进步了呢？

邱：因为我已经不在我的画里直观表现我的感情，我的喜怒哀乐，这种东西已经不重要了，它爱是什么就是什么。就像一些人觉得我画一个人会不会很枯燥，那是因为他总是希望从一些外在的形式上寻找一种意外的东西。但这个东西，在画的时候，它不是我要的，所以它变不变对我来讲无所谓，它不就是一张画嘛（笑）。对于画，外观是很不重要的。

徐：恩，看你现在谈的这么随性轻松，但在实际生活当中是否也会面对很多物质方面的压力？

邱：对，一直有，从画画到现在。只要是烦恼的话，也是没钱买画框，没钱买颜料。所以以前二百多张画全都放坏了，当时放在一个很简陋的小仓库里，赶上下雨全泡了，后来就全发霉了。那些画我三年都没去看过。

徐：那些画都是什么时候的？

邱：都是大学毕业到05年左右的，大学以前的画都让我已经涂了。

徐：涂了？

邱：对，我很喜欢涂自己的画。可能今年我画的画明年我不喜欢了，我就会把它们都涂掉。就像这次带来的画，有很多都是一直在涂，一直在改。每一次重新画都是彻底的变化。