方力钧 六表情之三、四、五、六

艺术拥抱资本：不再装腔作势

BM：自2008年起，关于“中国当代艺术崩盘”的言论开始出现，拍卖行也出现作品流拍，你怎么看？

F：艺术品的价值有很多属性。市场价值是非常重要的一部分，但它不是全部和唯一的价值。不同的艺术家对它的价值有不同的判断。崩盘是一个非常复杂的系统，因为首先你得判断哪些是可以成为艺术品的，哪些跟艺术无关，仅仅是一种货币形式或者说商品。当它不被社会需要时，没有了价值，这是理所应当的。

比如远古时的海贝可以作为货币来使用，现在谁也不敢拿它当货币，因为它太容易得到。这样说来，有些作品崩盘了又怎么样呢？有一些真正能体现某一部分人的判断、心理状态、梦想的作品，不是孤立存在，代表了一些共性的，帮很多人发掘出他们苦恼但弄不明白的一些事情，这样的作品很难崩盘，很难说它没有价值。

BM：在你看来，中国这样的艺术家有哪些？

F：作品和艺术家、观众都是动态的关系，不同经历、身份、教育程度的观众，对作品的认知完全不同。艺术家在活着的时候，他和艺术品的关系很可能产生其他的变化，好像人活着就有不同的疾病——从这个角度来说，任何作品存在都有它的价值，只不过它到底值多少钱，会得到多大程度的认可，这个其实我们很难去估算的。

BM：一些批评家提到的“艺术拥抱资本主义”，你有体会吗？

F：对我来讲，市场就是一个附加值，如同你跑步的时候总会带出一些响声、风声。这几年说到艺术依附于资本和市场，个人来说，这是很无奈的一件事⋯⋯但人们觉得，艺术家都以这个技术工种谋生，就应该有共同理想，这也是不对的。

BM：那你的理想是什么？

F：艺术应该自由丰富，好像我希望给热爱精神的人以精神力量，给喜欢金钱的人以投资价值，给好脸面的人锦上添花，把俗物扮得性感⋯⋯它载有各种需求，我要做到最大程度地融合现实，就像一个思想的容器，我必须把它造得足够大，让站在很远处的人都能立即看见。

从这个立场来讲，我不相信艺术是干净的。艺术如果很崇高、很干净的话，就不会有那么多人喜欢或者关心艺术了。既然是人创作出来的东西，它就应该包括人所有的信息，包括人自身的缺陷。即便是一个有投机色彩的艺术家，也不一定就不是个伟大的艺术家。比如他能给后来者信心，让越来越多的人找到靠艺术就能够生存下来的办法。现在跟圆明园时期比，我觉得很大一个不同，就是人们不再装腔作势了。

BM=BIZMODE F=方力钧