问：前一段时间华辰影像拍卖专场，我关注了一下数据，它成交量是252.1万，可能还不及其他门类成交量的一个零头，这个是否代表了中国摄影艺术在市场上的一个整体表现？

蔡萌：华辰最近越来越变成一个老照片的拍卖了，如果中国的摄影收藏是完全建立在一个对老照片的收藏上，是一个很大的问题。在市场刚刚起步的情况下，我们还缺乏一个对摄影价值的认同，可能收藏老照片是一个非常保险的方式，但是如果长期依赖老照片去形成市场是一个大问题，那些摄影史上的大师的经典要不要收藏？我觉得现在起码在国内还是凤毛麟角，不能说没有，还有，华辰拍卖有的时候会涉及到几件，或者一、两件，这次不就还有那么一、两件嘛。我觉得现在国内的摄影收藏，更愿意解读影像的故事和影像背后的内容，而忽略了影像本身，就是照片本身它的魅力，作为一个物质媒介来讲，或者作为一个艺术媒介来讲，它所形成的这种审美，现在好像国内的藏家不具备理解这种照片的审美，审美能力还不具备。这就是我们之前说的没有建立起传统有关系，就是不懂得怎么去看照片，照片到底好在哪儿，看不懂。比如说像我刚才谈到的卡拉汉、布拉沃的照片，不见得能够让所有人都看得懂的。所以我觉得这个是需要摄影教育解决的，一个真正回归到传统方式上的摄影教育去解决，可能才有效，或者是更多的建立在西方摄影大师原作的展览上，视觉体验不断地增强之后，藏家的鉴别能力才有可能形成。我觉得摄影其实也不便宜，你要是看国外的摄影作品，几十万、上百万美金的照片太多了，像韦斯顿的家庭合影都已经二十万起步了。

问：你说的是一个拷贝吗？

蔡萌：就是一张照片的钱，一张照片就可以卖到几百万美金。
 
问：那时候的作品一般分多少个拷贝？

蔡萌：那个时候跟现在不一样……

问：没有一个国际标准？

蔡萌：没有。因为什么？对一个摄影家来讲，你一辈子放照片，你拼命地放，能放一万张都已经很了不起了，那这一万张算不算是一个限量？原始的照片拷贝虽然没限量，它的量的确不是很大。比如说我拍回一批胶片回来，然后我先印一批小样，回头看哪个好我再放，所以说就那种印样来讲，不可能放太多。

问：对，他放多了反而对自己不好。

蔡萌：有很多摄影大师在生前是穷困潦倒的，不是像今天那些当代艺术家过得那么滋润、那么逍遥，所以他根本没有那么多的财力、物力去做那么多的照片。所以说没有限量，其实在这个意义上讲也是有限量的。

问：关于三影堂的拆迁，您对这个事件有什么看法？

蔡萌：我参加了他们的那个联名，我是觉得其实挺遗憾的，如果真拆的话，应该是一个挺大的一个损失，因为毕竟三影堂是中国最大的一个民间的摄影机构，它从某种程度上讲跟美国ICP摄影中心很像，完全按照民间的一种方式在运作，就是非体制的、非官方的这样一种方式。它整个的品位、价值取向，我觉得都非常值得去认可，很值得称赞。

问：像这种比较成熟的一个非盈利的摄影机构，政府的强行干预对它到底有多大？

蔡萌：现在政府能给它多大补偿这都是一个问题，这一下不元气大伤了嘛，我觉得一时半会儿缓不过来，就看机缘了，比如说谁投资，资助他再做一个，那也说不定。

问：他那个是日本的资生堂赞助的。

蔡萌：对，资生堂赞助其实很小，只是摄影奖的一小部分。这个空间建起来差不多都是荣荣映里两口子来做的，只不过偶然他们做个摄影奖、摄影节什么的，资生堂会赞助个十几、二十万的，但只能是解燃眉之急吧，根本的问题解决不了。

问：广东美术馆摄影作品收藏状况怎么样？

蔡萌：目前在国内美术馆里面还是最顶尖、最完备，最系统的，量还是最大的。

摄影博物馆特别关键。如果要建立一个本土的摄影收藏的话，大规模的收藏会对市场有很大影响，它会建立一些标准，比如说华辰他们也在讲，我们现在建立一个影像收藏的标准。我觉得影像收藏的标准严格意义上讲，还是应该由美术馆、博物馆去建立比较好。要是完全靠一个商业和市场的结构去建立的话，会有问题。虽然华辰在最近也在建造所谓的学术机制，但我觉得毕竟背后是一个商业的行为，这里头还有很多东西是值得怀疑的。我们有理由去怀疑它，这是很自然的一个事儿。因为它打着学术幌子，背后实际上是商业行为。如果能够有一个真正意义上纯粹的摄影博物馆，或者更多的摄影博物馆建立起来，或者像“三影堂”这种摄影中心，情况会大为改观，标准就会慢慢建立起来。