C图像时代的人文关怀

黄：我想，这其实不仅是阅读细节的问题，也是一种人文关怀的体现。艺术有时是需要个人心灵的宣泄，但有时也需要对社会做出他们的理解。20世纪，中国的艺术发展与民族、社会发展进程的脉搏是密不可分的。其中有些传统是很好的，比如现实主义，它是值得我们不断反省和重温的。作品反映时代，反映社会心声，学生也好，艺术家也好，表达自我的同时，对社会文化有一定思考深度，对他自己的发展也是很好的。

问题是，以往的现实主义与写实主义是密切相关的，当代艺术的表现手段很开放，写实反而不被看重，在您看来，写实的技术含量在当代还有多大价值？

程：在今天这样一个图像化的时代，再现世界的方式太多了。但在我看来，现实主义是一个容器，是一个关注社会的方式，只要涵有现实观照的成分，即便是一个微不足道的小点，也是现实主义的。因此，现实主义不同于写实主义，就在于它不是一种技巧，不是一种形式。而是一种价值层面上的界定。

黄：是一种现实关怀，人文关怀，包括对所处的整个时代、生活现实的关注。而其所对应的形式未必是确定的。

程：是的，现实主义的本质是关怀现实。因此，关键在于要越过手法来看待这个问题。这个展览后，我们也不会停下来。但阶段性的工作到此为止。我想，如何阅读、提炼、表达社会，包括如何强化，这其中可能有加法，也有减法，在这种不确定中我希望逐渐形成一套奇特的办法和原则。在此基础上把这个问题继续做下去。

黄：怎么表达是一个艺术的本体性问题。这些年来，年轻艺术家的作品都是为观念而观念，忽略了表达的有效性，普遍缺乏一种完整性，缺乏基本的技术含量。当然，这其中存在着一个问题就是，当我们关注内在的东西时，也忽略或失却了视觉感染力，这样作品的价值是极其有限的。我想，任何艺术形式都应该有一定技术含量。当基本的技术含量降低的时候，艺术的魅力也自然大打折扣。观念固然重要，但只有观念，艺术家与思想家的区分何在呢？我想，艺术家之所以为艺术家，还是在于他对于视觉语言的独特应用，而不在于他的观念如何。

程：数字化时代，绘画空间不是越来越小。在我看来，恰恰相反，而是越来越大。艺术家神经末梢的把握和传达，对艺术媒介的敏感、观念的启发赋予了更多的可能性，成为一种个体进入绘画的另一个通道。我想，艺术之所以为艺术是不可取代的。这是艺术的基本质地。

黄：事实上，观念表达与美感力量、视觉形式与情感表达之间在当下本身就存在着一种不可调和的冲突。每次沙龙展，您都付出了很多心血，是否考虑继续办下去？因为，沙龙本来就是定期的，如果要办的话，下一步是怎么考虑的？

程：最近半个月来，都没好好睡过觉，事务性的工作很多，和杨寒梅老师与几位志愿者承担了大部分工作。让同学画到最后一天，让大家最后一天交画后，再做服务工作。当然，沙龙还是要继续做下去。三年前，在计划这个事的时候，初步的想法是联合中央美术学院和中国美术学院一起做，采取“轮流坐庄”的模式。当然，我还是想在和他们联合以前，先做一些基础性的工作，逐渐建立起一个平台，再传播出去。还是尽量小规模，好把控，每次聚焦一个点，希望做一些学术含量更高的实验和探索。

黄：非常好!我也衷心希望这样的一种方式和实践能够把沙龙精神留住，把沙龙精神传承下去。谢谢!祝展览取得圆满成功!