今天的人都在创造垃圾

B ：在北京佩斯画廊正在进行中的个展“放虎归山”上，展出的香灰老虎画只有十幅左右。我在你的工作室里看到，你的员工仍在创作香灰老虎。画香灰老虎前后持续了多久？一共已经创作了多少幅？

Z ：这个主题画了近3个月。目前已经停了。大概三四十张，其中有些我们不满意的作品，可能永远都不会拿出来。

B：在“放虎归山”上，你把佛玩了一把，牛皮佛脸把生命的凋零和希望融合在一起。作为一个信佛的人，你怎么做得出这样的佛像？

Z ：其实我是假的，不理解佛到底是什么，只是通过作品把自己一点浅浅的认识说出来。我的理解是，佛是无象的。没有一个确定的说法，这个是佛，那个不是佛。所以可以是任何一种形式。

B ：那些牛皮是怎么来的？

Z ：多数是从河南运到上海屠宰场。屠宰场每天要杀一批牛，卖肉、卖皮。我们的皮就从那里买来。

B ：你的幸福观是什么？

Z ：找到一种生活方式，追求一种目标，在这个过程当中你幸福着，就够了。你认为自己确实很幸福，做自己喜欢的事情，这个状态就很了不起。我生活的节奏完全超负荷，早就想分身。非常累，非常紧张，这很不幸。谁让你累了？活该！但是同时，做自己喜欢的事情，很幸福。

B ：除非你放下屠刀，但是屠刀和你的幸福感绑定了。

Z ：是。说穿了名利两把刀，前胸对后背。现在就是两把刀插着我，逼得我走投无路。

B ：7月至10 月，你即将在尤伦斯展出的作品《希望隧道》是汶川地震唯一一场火车灾难中的被毁火车。届时你会怎么体现？

Z ：大致的展示就是你看到的样子，比较原始，不会太多主观地给予它什么。它是什么，就应该呈现它原初的状态。我们试过很多表现这个事件的方式，结果发现给得多了，它本身的内容就少了，所以最后几乎什么都不给，略作一点处理，反而它的感觉更多。

B ：你为世博会做的方案、为尤伦斯做的展览方案，最初都很大胆，但最后实现的都是最温和的方案。你如何妥协？

Z ：在熊猫“和和谐谐”最初的三个方案里，我最想实现的是头两个，结果评委会选了第三个方案，现在看起来，这是最好的方案。

B ：最好的标准是什么？

Z ：通过观众的反应就足以让我知道它是很好的作品。观众一看就知道这是熊猫，都和它合影；再一看，从它眼睛里透出来的神态，怎么会不和谐？观众开始对和谐重新认识。

B ：你把对自己作品相当一部分的判断权利交给了社会？

Z ：公共艺术，我交给社会。我觉得这是公共艺术的典范。非常好。孩子喜欢、老百姓喜欢、专家喜欢、艺术家喜欢。

B ：你之前在接受采访时说，艺术都是垃圾。

Z ：在北京接受媒体采访时，媒体问我对 公共艺术的概念。我说就是创造垃圾。他们又问，那你的《和和谐谐》呢？我说是小垃圾。今天的人都在创造垃圾。